odoacre ostogoti..., ultimamente mi fisso su sto periodo

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Fabio87.........
view post Posted on 14/5/2008, 23:40




ciao

ultimamente mi sto un po' interessando a V-VI secolo
nel 467 si depose l'ultimo cesere ufficiale e gli storici nn hanno resistito a definire la fine dell'impero per la combinazione del nome che quest ultimo sfortutamente aveva(ma forse propio questo ha reso immortale un bambio,anke perche se l'ultimo fosse stato giulio nepote nn credo fosse molto famoso)
vabbo' odoacre in quanto barbaro nn poteva essere cesare quindi formalmente nn si dichiaro' funzionario di zenone (imp.bizantino) quindi il senato, e tutte le tradizioni romane nn svanirono nel nulla subito e qundi arriviamo alla mia domanda
il senato la tradizione e il costume romano quindi cominciaro a essere abbandonate con la conquista ostrogota e poi cn la riconquista bizantina che distrusse tutto
mi interessa saperne quando il senato fu destituito del tutto qualche dettaglio qualche avennimento anke su siagro per esempio...
ciao
 
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lemures
view post Posted on 15/5/2008, 10:12




Purtroppo conosco poco di questo periodo...attendiamo notizie più precise dal buon Antigono che è coevo...
 
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DiegoLeoni
view post Posted on 15/5/2008, 16:26




Allora... Da quel che ne so io il senato mantenne le sue funzioni sia sotto Odoacre che sotto il dominio di Teodorico, per poi cessare le proprie attività verso il VII secolo... Il misfatto come al solito anche qui non è colpa dei barbari ma bensì del papa, che trasformò in quel periodo la curia ove il senato si riuniva in una chiesa... Una presisazione poi su Odoacre... Non facciamoci traviare da informazioni sbagliate che spesso film e libri danno... Odoacre non era re degli Ostrogoti, ma bensì il capo degli Eruli... Mercenari barbari da prima alleati di Roma, poi nemici che destituirono l'ultimo imperatore Romolo Augustolo... Gli Ostrogoti arrivarono solo in seguito guidati da Teodorico che sconfisse gli Eruli e uccise Odoacre...
 
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Fabio87.........
view post Posted on 15/5/2008, 23:26




CITAZIONE (DiegoLeoni @ 15/5/2008, 17:26)
.. Una presisazione poi su Odoacre... Non facciamoci traviare da informazioni sbagliate che spesso film e libri danno... Odoacre non era re degli Ostrogoti, ma bensì il capo degli Eruli... Mercenari barbari da prima alleati di Roma, poi nemici che destituirono l'ultimo imperatore Romolo Augustolo... Gli Ostrogoti arrivarono solo in seguito guidati da Teodorico che sconfisse gli Eruli e uccise Odoacre...

Questo lo sapevo benissimo......

Teodorico fu un principe cresciuto nella corte bizantina poi mandata da questultima a sbarazzarsi di odoacre e di riprendere l'italia.......
vabo dai grazie cmq

ciao
 
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DiegoLeoni
view post Posted on 16/5/2008, 14:04




CITAZIONE (Fabio87......... @ 16/5/2008, 00:26)
CITAZIONE (DiegoLeoni @ 15/5/2008, 17:26)
.. Una presisazione poi su Odoacre... Non facciamoci traviare da informazioni sbagliate che spesso film e libri danno... Odoacre non era re degli Ostrogoti, ma bensì il capo degli Eruli... Mercenari barbari da prima alleati di Roma, poi nemici che destituirono l'ultimo imperatore Romolo Augustolo... Gli Ostrogoti arrivarono solo in seguito guidati da Teodorico che sconfisse gli Eruli e uccise Odoacre...

Questo lo sapevo benissimo......

Teodorico fu un principe cresciuto nella corte bizantina poi mandata da questultima a sbarazzarsi di odoacre e di riprendere l'italia.......
vabo dai grazie cmq

ciao

Ho voluto precisare questa cosa perchè ho visto che il titolo della discussione è "odoacre ostogoti"... Solamente per questo...
 
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Fabio87.........
view post Posted on 16/5/2008, 23:45




altri dettagli no ne sapete??
 
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lemures
view post Posted on 17/5/2008, 09:04




io purtroppo no, dovremo attendere Antigono di ritorno da un impegno.
 
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DiegoLeoni
view post Posted on 17/5/2008, 16:47




CITAZIONE (Fabio87......... @ 17/5/2008, 00:45)
altri dettagli no ne sapete??

Dettagli su cosa in particolare?
 
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Fabio87.........
view post Posted on 18/5/2008, 00:31




vabbo' dai mi arrangero' da solo....
ho capito nn siete ingrado.....
no scerzo dai siete molto preparati....
 
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DiegoLeoni
view post Posted on 18/5/2008, 13:53




CITAZIONE (Fabio87......... @ 18/5/2008, 01:31)
vabbo' dai mi arrangero' da solo....
ho capito nn siete ingrado.....
no scerzo dai siete molto preparati....

Se mi dici di cosa hai sete di conoscenza potrei aiutarti... Quando il senato fu deposto, da chi e perchè te l'ho scritto... Vorrei capire cosa vuoi sapere ora?
 
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Antigono Monoftalmo
view post Posted on 18/5/2008, 16:43




Probabilmente Roma perse definitivamente importanza alla fine della Guerra Gotica ai tempi di Giustiniano, quando riconquistata la nostra penisola egli pose come capitale dell'Esercato Ravenna. Non va dimenticato che a fine guerra la classe senatoriale (che in un primo momento appoggiò i goti, ma quando venne conquistata Ravanna dai Bizantini i "Romani" si rassegnarono e perciò Totila, il re dei goti, represse la classe senatoriale con interventi economico-sociali) era pressocchè scomparsa.

Ecco che a Roma sorse una nuova speranza, dopo la Guerra dei Goti, la Vendetta dei Patrizi...... EGO SUM TUUS PATER..... The Imperial March
 
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toscano-salentino
view post Posted on 2/7/2008, 20:51




vorrei aggiungere qualcosa,Roma con la deposizione di Romolo Augustolo aveva ormai perso la sua importanza (a livello politico intedo)ai danni di Ravenna che si poteva difendere meglio,il senato ormai era un organo esautorato che aveva solo compiti di gestione cittadina e nel suburbio. Basta solo dire una cosa;mentre Costantinopoli contava già 300'000 aboitanti, Roma ne aveva ormai tra i 30 e i 45'000.
Su Odoacre le notizie non sono molte,vero è che inviò le insegne all'imperatore Zenone, che era barbaro anche lui (isaurico), ma si riconosceva come sovrano e in alcuni documenti si presentava con il titolo di rex. Questo perchè c'era il concetto che i sovrani dei regni roman-barbarici vedevano una gerarchia di re con al vertice l'imperatore orientale il quale riconosceva essi sovrani di territori che appartenevano all'eredità romana
 
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The Nature Girl
view post Posted on 31/7/2008, 14:43




io so che i goti mantennero l amministrazione romana pur inserendo funzionari gotici, ma non so se mantennero anche il senato...
 
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toscano-salentino
view post Posted on 29/8/2008, 11:31




Il senato rimase come contentino nei confronti dell'aristocrazia senatoriale romana che aveva perso molti poteri oltre che molte terre a carico della nobiltà ostrogota (anche per mano degli stessi romani).

Il senato rimase uno dei pochi organi politici in vita dato che le antiche municipalità andavano sparendo (il colpo di grazia fu con Giustiniano),anche se esautorato.
Anche l'esercito era sparito ed ormai "l'impero" era difeso dalla milizia ostrogota; apice della fine di un esercito sparito circa cinquant'anni prima mentre ormai di ufficiali romani ne erano rimasti ben pochi molto tempo prima.

Il senato fu una delle poche cose che rimasero in vita come contentino nei confronti dell'aristocrazia senatoriale, che aveva perso molto potere oltre che molte terre date all'aristocrazia ostrogota e il regno non fu così equilibrato nella doppia gestione romano-ostrogota come Cassiodoro voleva mostrare.

Ormai il senato era esautorato di poteri come le municipalità che stavano andando a sparire (il colpo di grazia avverrà con Giustiniano),mentre l'esercito era sparito da una cinquantina d'anni sostituito da quello ostrogoto, mentre ufficiali romani ne erano rimasti ben pochi con la maggioranza di loro fuggita vers Costantinopoli

CITAZIONE (The Nature Girl @ 31/7/2008, 15:43)
io so che i goti mantennero l amministrazione romana pur inserendo funzionari gotici, ma non so se mantennero anche il senato...

Il senato rimase come contentino nei confronti dell'aristocrazia senatoriale che aveva perso i suoi antichi poteri oltre che molte terre a carico della nobiltà ostrogota.
Così come iniziarono a sparire le antiche municipalità con il colpo di grazia a carico di Giustiniano.
Ma la società romano-ostrogota non fu così idilliaca, con molte rivalità al suo interno.

Anche l'esercito era sparito a carico della milizia ostrogota ma l'esercito non esisteva da ormai circa cinquant'anni mentre gli ufficiali romani erano merce rara con la loro fuga in massa verso Oriente
 
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The Nature Girl
view post Posted on 29/8/2008, 20:24




c'erano molte lotte tra ostrogoti e ecclesiastici?

so che può essere difficile districarsi in questa domanda, dato che le fonti son sempre di ecclesiastici contro i barbari...
 
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37 replies since 14/5/2008, 23:40   626 views
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